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 Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP

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۞ 1ère apparition : 17/07/2016

۞ Rukhs : 353

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Sinbad
GRAND ROI

MessageSujet: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 9:11

Bonjour / Bonsoir ~

Alors oui... Cette question me tracassait depuis un bon bout de temps, c'est aussi pour cela que je voulais obtenir une réponse concrète du staff au complet. (Oui... Je te vois Famita, tu te caches toujours derrière un mur ! ê.é)

Cela fait un moment que j'en avais parlé à Alibaba sur la CB au sujet d'une possibilité de pouvoir incarner un prédéfini en tant que PNJ qui pouvait "débloquer" les interactions spéciales entre les personnages, comme par exemple : Judal / Sinbad ou Hakuryuu / Alibaba. Comme vous devez probablement vous en douter, j'ai trouvé l'idée intéressante.

Les conditions peuvent être les suivantes :

- Avoir une bonne maîtrise du Prédéfini
- Valider x nombre de RP's
- Avertir et obtenir l'aval du staff
- Obtenir l'aval du joueur concerné = consentement mutuel
- Possibilité de le faire que dans un seul RP pour éviter un manque de cohérence
- Respecter le background, la chronologie, la fiche technique concernant le prédéfini joué

Je trouve cela dommage de pas pouvoir venir en aide à un joueur et de ne pas débloquer un RP, ce qui, bien souvent, crée des anomalies au niveau de la chronologie et peut, à terme, bloquer l'évolution/progression de certains personnages au niveau de leur histoire... Ce qui entraîne notamment à une baisse d'activité et de motivation flagrante. Cette idée m'est venue en tête depuis un certain temps et il est vrai que comme on a la possibilité de pouvoir jouer 2 prédéfinis maximum par joueur, il aurait été sympa de pouvoir jouer ce qu'on souhaite, tout en respectant les autres et pouvoir contribuer un peu au contenu du forum. Qu'en pensez-vous ?

Je compte sur vous pour faire un débat à ce sujet pour les intéressés, les personnes qui sont contre cette idée, etc. Tous le monde est convié à participer, donc n'ayez pas peur d'exprimer vos avis. o/

Sur ce,

... A vos plumes !


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۞ 1ère apparition : 22/12/2014

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Jasmine
VAGABOND ET CHASSEUR

MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 9:26

Yo !

Personnellement, je suis pour. Je ne vois pas d'inconvénient à pouvoir faire avancer l'histoire de cette façon.

Comme je l'ai souvent dit sur la CB, pour éviter ce genre de situation, ce qu'il aurait fallut faire est d'accepter qu'un prédéfini par personne. Car accepter plusieurs prédéfinis importants pour une même personne peut bloquer l'histoire.

Oui, je sais, vous allez me dire : "C'est bien pour ça que l'on demande si certaines personnes veulent jouer le personnage exceptionnellement sur ce topic."

Je conçois. Mais pour le cas de Sinbad par exemple, (qui semble avoir prit Judal) Sinbad et Judal sont des personnages très importants dans l'histoire. Le faite de jouer les deux empêche une possible rencontre entre ces deux personnages et empêche une personne qui aimerait le jouer à la prendre. (Ce qui diminue le nombre de joueurs en passant). Ce qui est le même cas pour Alibaba et Hakuryuu.

Et vous allez encore me dire : "Oui, mais nous n'avons pas tel ou tel personnage, donc il est prepérable de procéder de cette façon." Nous avons bien eu du mal à trouver un Sinbad. Un BON Sinbad. Et le voilà.

Sur ce, c'était ma réponse qui est favorable. Mais il faudrait revoir la possibilité du nombre de prédéfinis par personne d'après moi. Je sais pertinemment que pour Ali, il est trop tard de remédier à cela. Mais pour les prochains à venir, pourquoi pas réfléchir sur la question?

Aller, À PWAL LES GENS. PEACE AND LOVE.


Merci à Naya pour l'avatar. ♥
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CHEF DE LA TROUPE DES VOLEURS

۞ 1ère apparition : 04/02/2016

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Hilel
CHEF DE LA TROUPE DES VOLEURS

MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 10:40

Bouh o/

Alors personnellement plutôt indécise pour le fait de jouer un personnage prédéfini déjà joué par un autre joueur. On pourrait aussi me rétorquer que comme y'a "consentement mutuel" si ça me concerne pas j'ai pas grand chose à dire :gnu: Du coup d'un autre côté je dirai "S'ils sont tous d'accord pourquoi pas" du coup je sais pas haha. Dans le cas ou une personne joue 2 prédéfinis dans un meme RP il est possible qu'elle en devienne partiale et c'est tout à fait humain. Est-ce la façon de je vois le RP qui me ferait pencher plutôt vers le contre haha ? A voir j'attends les avis des autres gens.

Pour le fait de n'accepter qu'un prédéfini par personnage, les gens qui jouent plusieurs prédéfinis s'engagent aussi à, si nécessaire faire un RP entre ces deux persos si l'histoire en a besoin, moyennant peut-être une troisième personne dans le RP histoire de dynamiser plus les choses. Personnellement j'ai déjà fais ce genre de RP et ça ne me gêne pas tant que ça. (même si oui ça peut être parfois chiant je le conçois mais ça sera peut etre 1 RP sur 10 donc...)
Et en plus ne pas autoriser plus d'un prédéfini alors qu'on ne peut pas revenir sur les DC d'Ali je trouve ça un peu moyen pour que le staff montre l'exemple x'D. On a longuement parlé de cette règle avant de l'instaurer et elle a été acceptée à l’unanimité. Il y a des gens qui ne sont que intéressés à jouer des prédéfinis et pas des persos inventés tout comme l'inverse donc on ne voulait pas privé ces gens là de double compte. Après on a limité à 2 pour les prédéfinis importants. parce que il fallait faire un choix de nombre.. Si quelqu'un veut prendre Ahbmad en 3eme compte alors qu'il a déjà deux prédefs qu'il se fasse plaisir x'D.

Après pour ce qui est du nombre de joueurs qu'on pourrait éventuellement perdre... Rien qu'en en prenant un (de prédef) ça pourrait déjà enlever quelqu'un qui par exemple aimerait jouer Sinbad on peut pas laisser plein de gens jouer un prédef pour avoir plus de joueurs. On est quand même nombreux malgré ça donc je pense pas que ce soit vraiment un réel problème.

Concernant le fait de jouer un perso qui n'est pas joué en PNJ par besoin... Pas que je sois contre ou pour disons que si on joue Yunan et qu'on a un Yunan qui débarque et qui ne veut pas prendre en compte ce qui a déjà été fait avec le personnage pour des raisons X ou Y (projets personnels, ou alors que la personne trouve que ça correspond pas)... Ca risque de poser problème... Eventuellement je serai pour mais j'ai surtout peur que ça soit pas pris en compte. C'est la même chose pour le staff c'est pas parce qu'on va le jouer qu'il va être si bien joué que ça ou que la personne n'aura rien à redire. Après oui parfois c'est essentiel pour débloquer les gens et éviter les incohérences. (Si quelqu'un doit absolument voir Mogamett, faudra bien qu'on le pnjise.)
Si c'est accepté c'est clair qu'il faudra un moyen de vérifier le niveau de compréhension du personnage.
On peut aussi "obliger" à ce que certains événements soient pris en compte (ou alors rejoués, au besoin) comme cela s'est fait avec Sinbad.

Voilà j'ai écrit un pavé pour pas grand chose au final xD



Hilel et Arya, sa soeur plus jeune à Alma Toran, merci Naya !:
 
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Sinbad
GRAND ROI

MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 10:43

Tout à fait d'accord avec Jasmine. *cherche à lui voler son bucket de KFC*

Plus sérieusement, je serais prêt à léguer Judal à un nouveau joueur, si ce dernier désire le jouer et qu'il se montrera à la hauteur du site ~

J'ai pris la décision -qui n'était pas évidente- de réserver le prédéfini de Judal pour faire avancer l'intrigue. J'ai trouvé qu'il manquait beaucoup de membres d'Al-Thamen... Seulement, je vous vois venir avec votre remarque "T'aurais pu prendre Gyokuen", sauf que cette dernière est toujours inactive et que je n'avais aucune intention de l'incarner.

... En conséquence, je pense remplacer temporairement Judal jusqu'à ce qu'un nouveau soit assez motivé pour prendre la relève. (Sur le long terme, ça serait trop injouable pour les interactions Sinbad / Judal et ça serait dommage.)

1) Alors oui, Judal m'intéresse beaucoup, mais le problème est sur le long terme, d'où le fait que j'avais proposé cette idée de remplacement de prédéfinie mutuelle.

2) Ou alors, on devrait clôturer cette idée de 2 prédéfinis qui aurait un risque d'avoir un lien étroit avec le compte principal qui possède déjà un prédéfini joué.

Donc avant que je n'entame la fiche de présentation de Judal, j'aurais aimé savoir s'il y avait une solution à ce problème et si éventuellement, cette idée serait retenue ou non... ? (Histoire de pas prendre le prédéfini pour rien et de faire perdre du temps à personne.)

EDIT : Dans le cadre d'un prédéfini et que ce dernier se révèle important dans l'intrigue du forum, on devrait aussi imposer les évents importants qui ont été effectué par le passé. C'est indéniable. Si on devait refaire le 3/4 des RP's qui ne correspondent pas d'après le joueur -dont on n'est pas certain qu'il restera et tiendra le prédéfini jusqu'au bout- je ne vois aucun intérêt, si ce n'est plus de problèmes sur la chronologie et la cohérence globale ...


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Dernière édition par Sinbad le Mar 15 Nov - 14:05, édité 2 fois
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Hilel
CHEF DE LA TROUPE DES VOLEURS

MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 11:05

Comment ça tu veux pas jouer Gyokuen Zarad

Concernant le fait de le remplacer c'est tout à fait possible, tu créés et tu supprimes ton compte quand tu veux. On peut aussi faire mention dans la liste que l'incarnation est temporaire quelque part pour que la personne ne se dise pas "Ah non il est pris je m'inscris pas"

Pour le reste ça peut être accepté, je pense, mais encore une fois, je voudrais avoir l'avis d'Ali et de Fami o/



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Sinbad
GRAND ROI

MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 14:48

Haha, Gyokuen ne m'intéresse pas, bien qu'elle soit tout aussi maléfique et sadique que Judal. Je n'ai jamais réussi à m'attacher à elle. :P

Pour le prédéfini, c'est une bonne idée de pouvoir mentionner le fait qu'il soit incarné temporairement. Ça permettra aux joueurs de regarder ce qui a été fait, mais aussi de pouvoir en discuter avec le joueur actuel.

Quant au PNJ, il faudrait mentionner la disponibilité du PNJ utilisé.


Spoiler:
 


Le PNJ concerné ne peut entamer un autre RP, sans avoir terminé celui-ci. On pourra ainsi éviter les incohérences et la présence du personnage à deux endroits différents. Du fait que s'il intervient, on doit donc veiller à sa chronologie, à l'auto-modération, mais aussi à la cohérence. Cela me semble aussi évident de respecter sa personnalité et d'essayer d'être le plus fidèle possible.

Pour le vérifier, il faudrait effectivement passer par un test-rp, d'où l'aval du staff.

Pour ce qui est de l'auto-modération, ça serait plutôt en terme d'impartialité, afin d'éviter les arrangements et les interactions importantes comme Sinbad / Judal. Si je reprends ton idée, je pourrais arranger le RP comme je le souhaiterais, or ce n'est pas l'impartialité qui manque, mais la cohérence du scénario, ça serait ennuyant de tout deviner de A à Z, comparé à quelqu'un d'extérieur qui se porterait volontaire pour dépanner et jouer l'intrigue. (Ex : Si Hakuryuu décide d'incarner Judal pour un RP avec Sinbad, je pourrais alors incarner Alibaba pour une interaction avec Hakuryuu. Ce n'est qu'un échange, d'où les trois critères qui ont été abordé ci-dessus et qui devront être respectés par un consentement mutuel.)

Ce qui n'empêchera pas les joueurs de faire une fiche de présentation pour le jouer par la suite. La seule condition réside dans le fait que ce PNJ devra avoir terminé le RP dans lequel il est, avant de chercher à entamer quoi que ce soit. En mon sens, c'est une solution envisageable.

C'est aussi pour cela qu'il n'y aura que très peu d'intervention de la part du PNJ. C'est comme un outil qu'on utiliserait pour ensuite le remettre à sa place d'origine ~


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Magicien Violet

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Sphintus Carmen
Magicien Violet

MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 20:05

Bien le bonsoir! Je donne mon avis. Et j'ai la flemme de filer sur le compte de Famita, Sinbad alors tu pourras dire ce que tu voudras, ce sera la même chose! ewe nierk

Alors ayant suivi la conversation sur le PNJ "libérateur" en CB, tu savais déjà que ça ne me posait pas de problème si les deux joueurs étaient d'accords avec ça -ce qui est le cas pour Alibaba & toi-

Déjà ça permet de débloquer des RPs car le manque de motivation ça vient vite quand tu te retrouve à RP avec toi-même *ce qui est assez triste au final snirf* même si tu te retrouve à jouer des personnages importants qui ont des interactions entre eux, les manigances, tu finis par les faire toi-même, tu sais tout à l'avance, ça te bloque et le RP peut vite perdre de l'intérêt... Enfin, ce n'est que mon avis et ça n'engage chez moi

Ça va vous paraître étonnant mais même en faisant partie du staff avec Alibaba/Hakuryuu, je suis assez réticente à l'idée que quelqu'un joue deux personnages, qui plus est, sont tous les deux importants. Ça donne un peu l'impression que celui-ci se les accapare ce qui est dommage car comme ce sont des prédéfinis importants, ce sont surtout eux vers qui les gens seront attirés. Enfin, ça fait longtemps que le sujet est clos pour cette règle puisque une exception a déjà été faite et que d'autres sont sur le point de se faire. Ou pas? -je prends en compte sur le fait que tu penses jouer temporairement Judal, je rajouterais cette catégorie sur les fiches-

Voilà, donc j'étais déjà pour... En plus en voyant les conditions que tu donnes, cette idée me semble encore plus raisonnable *parce que vous êtes en partie surveillés pour le staff gnéhéhé* en évaluant le jeu des joueurs et en veillant à ce qu'ils respectent la chrono/les événements pour assurer la cohérence dans les RPs. Je pense qu'il serait plus évident que celui qui dépanne l'autre en jouant un prédéfini pour faciliter les interactions devrait poster sur PNJ des membres.

J'adhère o/




Merci à Âamet-san pour le vava & la signa ♥
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Jasmine
VAGABOND ET CHASSEUR

MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 20:28

Donc je ne suis pas la seule à penser que prendre deux prédéfinis devrait être changer ?

Hilel : Pour Ali/Haku, c'est différent. Elle a déjà entamé pas mal de rp donc on ne va pas tout annuler. Si elle supprime Haku, il n'y aura plus de "Naya fiancée" et si elle supprime Ali il n'y aura plus de malédiction.

Mais rien n'empêche d'avoir plusieurs comptes pour des OC. C'est seulement pour les personnages importants qui pose problème.


Merci à Naya pour l'avatar. ♥
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CHEF DE LA TROUPE DES VOLEURS

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Hilel
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MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 20:36

Ca fera quand même une sorte d'exception et je trouverai pas ça très juste pour les autres membres.

Je comprends ce que tu veux dire mais je reste tout de même sur ma position, en plus ça reste assez rare que des gens jouent déjà un seul prédef alors deux... pour moi pouvoir en jouer deux est une opportunité quand même d'avoir plus de prédéfinis dépendant des préférences des membres.

Après si le staff voit clairement que l'un est joué au faveur des objectifs de l'autre alors il peut quand meme avoir une discussion.



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Jasmine
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MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 22:09

Et je reste également sur la mienne. Je trouve ça dommage.


Merci à Naya pour l'avatar. ♥
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MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Mar 15 Nov - 22:29

Bon... J'ai essayé de faire le pour et le contre, mais je n'ai aucun inconvénient à renoncer à Judal pour ne pas être une exception.

Cela dit, j'ai eu une autre idée à vous soumettre, celle du prédéfini majeur/mineur, on peut toujours rester sur cette fameuse règle de limitation de 2 prédéfinis par joueur, tout en respectant les critères qui ont été énoncé. Cela n'aura aucun impact, car le prédéfini mineur ne pourra pas tellement interagir avec le prédef' principal qui est classé dans la catégorie majeure, donc considéré comme très important pour l'intrigue du forum.

Je donne un exemple absurde : Sinbad / Ahbmad ----> Aucun impact réel ou qui s'avère trop contraignant pour la suite du background général.

Décidément, on l'adore cet Ahbmad... Je vais finir par croire que nous avons des prétendants. Zarad

(Je saurais parfaitement faire le petit porc prétentieux qui se cure le nez pendant qu'il exigera de vous que vous lui léchiez les pieds et que vous vous inclinez devant sa gracieuse et majestueuse présence... huhu ~)


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Sinbad
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MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Ven 25 Nov - 14:13


Pardonnez-moi pour ce petit up, mais je voulais savoir ce qu'il en était pour ce sujet de prédéfini. Je n'ai par ailleurs toujours pas commencer la présentation, car je souhaite avant tout avoir une réponse sur ce problème de prédéfini... Je n'aimerais pas le réserver, alors qu'il ne m'est pas possible de l'incarner. ^^

En vous remerciant d'avance ! o/


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Hilel
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MessageSujet: Re: Demande de Remplacement de Prédéfini pour un RP   Ven 25 Nov - 15:56

Tu peux tout à fait l'incarner et la proposition que quelqu'un d'autre le joue pour toi si jamais est acceptée aussi o/



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